Monday, 2014-09-22

--- Log opened Mon Sep 22 00:00:04 2014
-!- whynot [[email protected]] has quit [Quit: Of all the nine lives I´ve lived, this is the worst.]00:50
-!- fidokomik [[email protected]] has joined #chliv02:24
-!- fidokomik [[email protected]] has left #chliv [I'm a happy Miranda IM user!]02:25
* neo on the way...08:54
-!- dj-bobr [[email protected]] has quit [Quit: dj-bobr]09:22
-!- Ernest [[email protected]] has joined #chliv09:31
-blondie:#chliv- [Hlasovani RP] RP 1030/2014 proplacení faktur za tisk na MMM - https://forum.pirati.cz/jednani-republikoveho-predsednictva-f525/rp-1030-2014-proplaceni-faktur-za-tisk-na-mmm-t26133.html09:35
-!- dj-bobr_wrk [[email protected]] has joined #chliv10:28
dj-bobr_wrkKedrigern: behem 30min posilam, ok?10:29
-blondie:#chliv- [Hlasovani RP] RP 1031/2014 Povereni jednanim o volebni spolupraci (MK) - https://forum.pirati.cz/jednani-republikoveho-predsednictva-f525/rp-1031-2014-povereni-jednanim-o-volebni-spolupraci-mk-t26139.html10:48
KedrigernDionysus: Měl bych na tebe prosbu11:07
-!- LordHoven_ [[email protected]] has joined #chliv11:24
-!- LordHoven [[email protected]] has joined #chliv11:55
-!- LordHoven_ [[email protected]] has quit [Ping timeout: 240 seconds]11:56
neokafe, kafe, akfe, feka, ekaf...13:05
-!- LordHoven [[email protected]] has quit [Ping timeout: 240 seconds]13:06
kliphttps://lh3.googleusercontent.com/-vmPgf3_7tbA/VB3xx5a-1KI/AAAAAAABqcw/r-E-36uB6SY/w426-h243/14%2B-%2B114:43
neochm... v kanclu: "Tyjo ty pouzvas nejaky Matrix.... budeme kamaradi?"15:08
neo(terminal)15:08
-!- next_ghost [[email protected]] has joined #chliv17:29
-!- Ernest [[email protected]] has quit [Ping timeout: 240 seconds]18:00
-!- dj-bobr_wrk [[email protected]] has quit [Quit: Page closed]18:04
neosyrova pizza repete...19:43
-!- Harlequin [[email protected]] has joined #chliv19:48
Harlequinzdravím19:48
HarlequinByl by tu někdo tak hodný a odpověděl mi na pár otázek?19:49
neoJestli bude mit nekdo cas a bde znat odpovedi...19:54
Harlequiná, už jsem myslel že jsem tu sám.19:56
HarlequinPochopil jsem správně že tohle je chat členů Pirátské strany? 19:57
neoNejenom clenu :)19:57
-!- Ernest [[email protected]] has joined #chliv19:58
HarlequinDobře, měl bych dotaz. Jaké mají Piráti stanovisko k Ukrajinské krizi? Nějak se mi to nepovedlo najít.19:58
neoHarlequin: Nemame k tomu zadne stanovisko.20:02
-!- whynot [[email protected]] has joined #chliv20:02
neoHarlequin: Pouze stanovisko ke Krymu...20:02
neoHarlequin: Ale na nasem foru je nekonecna diskuze ohledne Ukrajiny :)20:03
neoHarlequin: Aktualne ma 1558 prsipevku :)20:03
HarlequinPřiznám se že mě dost překvapuje že nějaký, jakýkoli, politický subjekt k tomu nezaujal stanovisko. O důležitosti celé věci snad nikdo kdo se věnuje politice nepochybuje.20:05
neoMe to treba vubec nezajima.20:05
whynotTo stanovisko pravdepodobne nikdy nebude existovat, protoze tak dlouha diskuze na tohle tema vznikla predevsim proto, ze se asi ani dva clenove plne neshodnou na nejakem tvrzeni o Ukrajine, ktere by se skadalo z vice nez dvou vet.20:05
whynot*skladalo20:06
HarlequinVoliče by to třeba zajímalo :-) Ale to je jedno. Svou odpověď jsem dostal takže děkuji za ochotu.20:06
-!- Ernest [[email protected]] has quit [Quit: Leaving.]20:06
neoHarlequin: neni zac.20:06
neoHarlequin: Ale neni problem se pripojit do te nekonecne diskuze ;)20:07
whynotProfilovani podle reakce na nejake "trendujici tema" me stve...podle me to neni a nemuze byt vypovidajici.20:08
HarlequinProč bych to dělal? Nemám potřebu planě ventilovat svoje názory. Ztrávil jsem pár let v aktivistickém hnutí takže vím jak se na podobné debaty vyplítvá spousta energie a skutek utek.20:08
neo:)20:09
whynotKdyz nevidis duvod, proc se k tomu vyjadrovat, proc chces po jinych, aby k tomu zaujimali postoj? Zajima me ta motivace...20:10
Harlequin<whynot> A co jiného je vypovídající když ne reakce na reálné situace? "Řešit" abstraktní věci jako je chudoba umí každý. Vyřešit jak nakrmit toho kterého konkrétního člověka je těžší.20:11
HarlequinNení to zřejmé? Mám seznam věcí na kterých mi nějak záleží a podle toho jak je která politická strana vidí podle toho dám ve volbách svůj hlas.20:12
HarlequinTohle jsem nenašel v programu tak jsem se přišel zeptat20:13
whynotJa jsem tedy presvedcena, ze reseni problemu Ukrajina je zatracene abstraktni, tedy co se tyce lidi v male neparlamentni strane  v Ceske republice. Nechci podcenovat moc globalizace, ale porad mi pripada pomerne komicke to resit, jako bychom s tim neco mohli delat...20:15
HarlequinCo kdyby vás lidi nedejbože zvolili? To budete sedět na zadku a lomit rukama že jste vlastně s vládnutím ani nepočítali a krom internetu a drog nemáte žádný program?20:17
whynotTen program mame, jen jeho prezentace stoji za...20:17
HarlequinHele, já sem nepřišel provokovat nebo vás poučovat jak se dělá politika. 20:18
neohttp://www.pirati.cz/20:19
HarlequinJen si dovolím, jako někdo kdo měl na starosti propagaci, dovolím poznamenat že vaše komunikace s veřejností působí dost nevyváženě.20:19
neoVlevo nahore je Program20:19
neoTak to urcite.20:19
neoNesnazime se nic vyvazovat.20:19
HarlequinTo mi došlo20:20
whynotHarlequin: Vyznela nejaka ma reakce tak, ze si myslim, ze mas v umyslu provokovat a poucovat? (Jestli jo, nemyslela jsem to nijak utocne)20:20
HarlequinNene, já jen pro jistotu, chat vyznívá různě. 20:21
HarlequinPak je tedy na místě otázka jaký smysl má polovičatá politická strana. Asi jsem konzervativní ale myslím že by se strany měli věnovat všem velkým společenským otázkám.20:22
HarlequinOceňuju že se piráti zaměřili na věci jinak dost opomíjené ale to nestačí.20:22
neoA jake otazce se tedy nevenujeme? Snazime se obsahnout vse podstatne.20:23
neoViz. program20:23
neoProblem je take v tom, ze co jini povazuji za podstatne, nekdo jiny za podstatne povazuje neco jineho.20:23
HarlequinDobře, tak například obrana. Stav Armády, zahraniční mise atd. Jestli to v programu je tak jsem na to nenarazil.20:25
neoHarlequin: To mame na foru zatim rozpracovane.20:25
neoTak urcite program neni 100%... ale snazime se...20:26
HarlequinDobře, a co zahraniční politika? Všiml jsem si že vaše pozornost se občas upře na globalizaci. Co třeba postoj k EU, NATO nebo orientace na západ či východ.20:28
HarlequinJá vím že to není snadný udělat program. Sám jsem byl u zakládání politické strany.20:28
HarlequinAle program dělá stranu. 20:29
neoOhledne vystoupeni z NATO Se vedou diskuze. Pokud jde o EU, tak jsme myslim jasne deklarovali nas postoj ve volbach do EP. A nase orientace je by se dala shrnout jako neutralni.20:29
neoHarlequin: To reknete ANO :D20:29
neoOcividne je lidem program uplne ukradeny.20:30
HarlequinNení, ne každý volič je stádní ovce20:30
neoTak jiste. Pro ty ho tvorime.. a take pro nas abychom meli jasno.20:30
HarlequinKoneckonců kdo si myslí opak nemůže se s čistým srcem považovat za demokrata.20:30
HarlequinANO není strana ale investiční projekt. A zjevně funguje.20:31
neoTak to by se dalo rici i o Piratech.. vzhledem k tomu kolik jsme investovali a kolik "vydelali" :) Ale je fakt, ze i s nasim rozdelanym programem toho mame porad vice nez ANO.20:33
neoTed se soustredime na komunalni volby a potom si myslim budeme mit celkem dost casu dokoncit nas Program.20:34
HarlequinTaková úplně elementární otázka. Jste levice nebo pravice?20:35
neoVetsinou rikame, ze se nechceme delit na zadnou stranu a ze to je prezitek. Nicmene je fakt, ze velka cast lidi smeruje svymi nazory spise nalevo... ale rozhodne bych to nebral moc striktne.20:36
neoPrece jen mame myslim v Programu ohledne financi i celkem "pravicove veci" (ted si nevzpomenu).20:36
HarlequinNo svého času jsem se na to zeptal u jednoho z vašich předvolebních stánků a ten dotyčný na mě jen cosi bezradně blekotal. Takže mě nějak přešla chuť se dál zabívat programem20:38
HarlequinDělám to takhle před každými volbami. Obcházím všechny aspoň trochu přijatelné strany a vybírám. Pokaždé znovu. Neuznávám takové to volení ze zviku20:40
neoTo je fajn. Ale asi mate nejake sve "favority"? Prece prochazet vsechny strany...20:40
HarlequinJistě že mám. Ale snažím se dát šanci maximálnímu množství stran. Nevadí mi volit malou stranu protože koneckonců hlas mám jen jeden. Sám o sobě nic nezmění ale aspoň viádří něčemu podporu20:42
HarlequinKdyž už chci něco změnit tak se zapojím do nějakého projektu20:42
neoJo to je fajn, ja se takhle zapojil k Piratum :)20:43
HarlequinTak moc zapojit zase ne :-) Nic proti stranické příslušnosti ale zatím mi žádná tak nepřirostla k srci20:43
HarlequinTakže jsem asi něco jako aktivista na volné noze.20:44
neoPodle me jsou stejne podstatnejsi ciny nez Program, ale i ten je potreba.20:44
neoJJ... spousta Piratu se take povazuje za aktivisty... ale uz ne tak moc na volne noze :)20:44
HarlequinBudiž, na jaký čin jsou Piráti hrdí?20:44
neoNo asi toho moc nebylo, prece jen nemame moc moci :)20:45
neoAle treba zorganizovani protestu proti ACTA20:45
HarlequinByl jsem v hnutí proti školnému, (i když už nestuduji ), proti restitucím, proti vládě škrtů, v nějaké té stávce atd. Osobně asi považuji za svůj nejdůležitější počin to že jsem se podílel na protestech které dopomohli pádu vlády.20:47
HarlequinJo, to se vám povedlo, díky tomu jsem i já zjistil co to ACTA je a to mě tyhle věci nezajímají :-)20:48
next_ghostbohužel se nám ACTA vrací pod novými zkratkami, aktuálně TTIP a CETA20:49
HarlequinJistě, vyhodíte je dveřmi, vrátí se oknem.20:49
whynotPad vlady...neni nicim, na co by kdokoliv mel byt hrdy. Je to naproste selhani komunikace a vyjednavani (i kdyz na obou stranach).20:49
HarlequinPravda, bylo to selhání mnoha prvků moderní demokracie20:50
-!- Hygroscopa [[email protected]] has joined #chliv20:50
neoLide v komunikaci selhavaji v podstat porad...20:51
neo*podstate20:51
homura_rbthttp://i.ytimg.com/vi/XSav9_v_eHM/maxresdefault.jpg20:52
HarlequinAle já to vidím spíš tak že jsme jim zabránili zhoršovat škody které napáchali. Možná nemám pravdu, možná to byli jen nepochopení světci ale na tom nezáleží. V Politice není faktická pravda, jen strany a naše volba na kterou se přidáme.20:52
HarlequinNo a má strana barikády vyhrála. 20:52
neohomura_rbt: Ty jeste zijes, jo?20:53
whynotTa vojenska terminologie se mi jevi jako ponekud teatralni...20:55
HarlequinPolitika je teatrální, podívej se na billboardy :-D 20:56
whynotNo, letosni kampane ke komunalnim volbam jsou obzvlaste vydarene...20:56
homura_rbtneo: proc bych nezila?20:57
neohomura_rbt: Mam pocit, ze si tu posledni dobou moc nepsala...20:57
HarlequinUznávám že zním asi cynicky. Průměrná životnost aktivisty jsou dva roky. Kdo to přetáhne ten dopadne často jako já nebo i hůř. Cyničtí, vyhořelí nebo zlomení lidé kteří pochopili že bojují v něčem co nemůžou vyhrát.20:58
whynot"Nejsme pravi ani levi, jsme Horni Pocernice"! *"Tym odborniku? Proste ho postavime!" *"Chcete se doma citit bezpecne? Ja ano!" *"Celodenni jizdne za 10 korun!"20:58
whynot(Tolik vykricniku jsem nepouzila...snad nikdy.)20:58
HarlequinJo, taky se tím bavím co někteří vyplodí :-)20:59
neoClovek si z toho musi udelat "zabavu" a nedavat tomu prednost pred svou zakladni existenci... potom to dokaze delat dlouho. Ale nejdulezitejsi je mit vizi a te verit.21:01
homura_rbtno, to je problém lidí, kteří jdou vyhrát..21:02
homura_rbtneo: nepsala.. řešila jsem afk záležitosti .) 21:03
-!- homura_rbt is now known as homura21:03
neohomura_rbt: myslis irl? :)21:03
homuranene.. rl je pro me i internet21:03
homuratakze ne21:03
homuraafk :)21:03
HarlequinNejdůležitější je makat a mít výsledky. Takových s vizí ale bez ničeho jiného jsme měli spoustu. "Vytisknul jsi ty letáky? Ne, ale mám vizi jak by měli vypadat" 21:03
homuraHarlequin: btw. když už jsme u té propagace.. pán je dys.. něco? 21:04
HarlequinNo nic, nebudu vás dál zdržovat. Rád jsem vás poznal a děkuji za odpovědi. V těhle volbách vás volit nebudu ale stejně vám držím palce. :-)21:04
homurasayonara21:04
HarlequinJo, jsem, naštěstí jsme měli korektory takže veřejnost nemusela trpět mímy texty přímo :-D21:05
homuraříkala jsem si21:06
homuratyhle chyby jsou neobvyklé21:06
homurato není klasické sraní na mateřský jazyk21:06
homura:D21:06
neohomura: to byl test :D21:07
HarlequinMimochodem dost mích známých říkalo že piráty volit budou. Samí vysokoškoláci. Tak je aspoň jasně vidět jaký tip voličů umíte zaujmout.21:07
homuraco byl test? 21:07
homuraHarlequin: to, že je někdo vysokoškolák bohužel dneska nic neznamená.. takže z toho pro mě nic neplyne21:07
neohomura: afk <> irl ;)21:08
homuraneo: aha :D oka21:08
neoHarlequin: Taky bych radeji aby lide volili podle vysledeku a ne podle programu/reci21:08
neoNa vysledky je vsak take potreba mit vizi :)21:08
HarlequinPravda, já opustil vysokou ve chvíli kdy mi tohle došlo. Nějak jsem se nemohl donutit hnát se za bezopsažným papírem. 21:09
neoTedy je moznost se nekam dopracovat nahodne... ale ta pravdepodobnost nebude moc velka.21:09
HarlequinTy to nevzdáváš, pán je idealista, co? :-)21:09
HarlequinVýsledky zatím nemáte takže jediné co máte je ten program. 21:10
HarlequinMáto ale i výhodu, máte čistý štít21:10
neoTak jiste. Nekonecny idealista :)21:12
neoCisty stit nezustane dlouho.21:12
neoJe urcite ocekavane, ze nejake problemy se objevi.21:13
Harlequinplánuješ se nechat zkorumpovat. Dám ti radu, nemluv o tom veřejně :-D21:13
neoAle chce to cas a budovat duveru.21:13
neoMe tezko nekdo zkorumpuje :D21:13
HarlequinNo to už zní líp, skoro bych ti to uvěřil. :-)21:14
HarlequinJeště z tebe ten politik vyroste.21:14
neoUveris-li jedinemu memu slovu, tak budes blazen :)21:14
whynotTak...na kazdeho neco plati.21:15
HarlequinBudovat důvěru je dobrá myšlenka. Je to cesta která vám možná nezíská poměrově  Zdroje/zisk tolik hlasů ale zato si vytvoříte jádro věrných21:16
HarlequinMy na to měli namyšlený pěkný systém ale bohužel už nestihl ožít. škoda.21:16
HarlequinVíc věcí zůstalo jen na papíře21:17
neoVetsina lidi si v nadsenosti vytvari megalomanske plany a postupne je opousti jejich naivita i sila se k nim pouze priblizit.21:21
HarlequinVíte kdo je na tohle nejlepší? Náckové. Dělnická strana dokázala udělat mnohavrstvou kampaň tak efektivně jako nikdo jiný. Nepříteli všechna čest. 21:21
-!- ok is now known as zz_ok21:22
neoSkoda, ze jsem si ji vubec nevsiml, ale to je tim, ze se o kampane prilis nezajimam.21:22
neoVlastne mi jsou kampane celkem ukradene.21:22
HarlequinPlně souhlasím, ale tohle nebylo megalomanské, právě naopak. Pomalu tři roky jsem kolegům tloukl do hlavy že si musí umět s téměř nulovími zdroji a postupovat po malích cílech.21:22
neoZde je cesta podobna...21:23
HarlequinMoje filozofie byla vytvářet něco z ničeho. S hromadou peněz a lidí umí dělat každý nýmand, to by mě ani nebavilo.21:23
neoANO21:23
-!- Hygroscopa_ [[email protected]] has joined #chliv21:24
-!- Hygroscopa [[email protected]] has quit [Ping timeout: 240 seconds]21:24
-!- Hygroscopa_ is now known as Hygroscopa21:24
HarlequinDělal jsem takovu tu brzdu bandě intelektuálů když se jejich vize moc vzdálila realitě. Zpětně bych řekl že to byla asi moje hlavní úloha, hm.21:25
HarlequinJestli se tohle naučíte tak budete mít šanci uspět21:26
next_ghostbohužel předchozí předseda strany to bral přesně opačně21:29
homuranext_ghost: dík! :D21:29
homura(ale chápu.. :D) 21:29
next_ghosthomura: kdybych myslel tebe, tak řeknu prozatímní předsedkyně21:30
homuranext_ghost: jo.. to měl být spíš vtip.. .)21:30
homuraale takhle taky dobré21:31
HarlequinJJ, ten náš taky. Ale u přecedy to tolik nevadí. Přeceda musí být člověk velkých cílů, jasných gest a hlásat vizi. ... Jen ho řadoví straníci nesmí brát moc vážně a musejí dělat poctivě tu svou mravenčí práci aby se to někam hlo.21:31
next_ghostHarlequin: předseda má ale jednu nezastupitelnou úlohu - musí straně zadávat ty velké cíle, aby řadoví členové strany věděli, kam má ta jejich mravenčí práce směřovat21:32
homuramy jsme měli velký cíl. dostat ivánka do brusele21:32
homura:D21:32
HarlequinPřesně tak jsem to myslel. A pak už se jim do toho nesmí srát. Jen dohlížet aby nezměnili zásadně směr.21:32
neohomura: my ne, to oni... :D21:33
HarlequinAž se mi nostalgicky stýská. njn, tak já jdu. Možná se ještě někdy zastavím. mějte se.21:33
neoHarlequin: Zatim.21:34
homuračest21:34
-!- Harlequin [[email protected]] has quit [Quit: Page closed]21:34
homura(aby se jako vědělo.. jestli nalevo nebo napravo :D)21:34
neoyeah...21:35
homurazajímavá diskuze. přečetla jsem to celé21:35
homurateda prvně se zájmem, protože jsem myslela, že harlequin je mel21:35
homuraale pak taky se zájmem21:35
homuraaž na zvik, letáky měli, mímy, etc..21:36
neoTaky me to prekvapilo... po druhe vete jsem chtel napsat sve klasicke "nasrat", ale neudelal jsem to :D21:37
-!- Hygroscopa_ [[email protected]] has joined #chliv21:37
neoBtw. dnes me chvilku videsila predstava, ze verim v karmu ... :-O21:38
neo*y21:38
-!- Hygroscopa [[email protected]] has quit [Ping timeout: 240 seconds]21:39
-!- Hygroscopa_ is now known as Hygroscopa21:39
homuraneo: já měla naposledy, když jsem o ní pochybovala, takový zážitek, že mám zas na chvíli vystaráno21:47
Dionysusneo: ehm ehm , co ty pripady ?22:09
-!- Dionysus is now known as Nemesis22:10
-!- next_ghost [[email protected]] has left #chliv []22:28
-!- whynot [[email protected]] has quit [Quit: Of all the nine lives I´ve lived, this is the worst.]23:00
-!- Hygroscopa [[email protected]] has quit [Read error: Connection reset by peer]23:10
-!- Hygroscopa [[email protected]] has joined #chliv23:11
-!- dj-bobr [[email protected]] has joined #chliv23:15
--- Log closed Tue Sep 23 00:00:05 2014

Generated by irclog2html.py 2.13.1 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!